Audiencias - Año 2021 - Scarlett Cecilia Salinas Alvarado - Audiencia MU345AW0941708

Información General

Asistentes

Nombre completo	Calidad	Trabaja para	Representa a
Felipe Bulnes	Gestor de intereses		Felipe Bulnes

Materias tratadas

Elaboración, dictación, modificación, denegación o rechazo de actos administrativos, proyectos de ley y leyes y también de las decisiones que tomen los sujetos pasivos.

Especificación materia tratada

AUDIENCIA FOLIO :MU 345AW 941708 PARTICIPANTES: SCARLETT SALINAS, NICOLAS MILOVIC, RODRIGO BAIER, FELIPE BULNES, FRANCISCO ALEMPARTE. Se saludan las partes. Scarlett: se da in icio a la audiencia n° MU 345AW 941708, se explica que esta siendo grabada porque hay que subirla ha transparencia, no el video . se transcribe tiene alguna objeción con respeto a esto? Bulnes: no ninguna. Scarlett: la smaterias que se abordan son las condiciones informadas en el certificado de informaciones previas n°177relativo a la solciitud de permiso de edificación n°354/2020, rol 55-63 zapallar. En este momento se encuenta el arquitecto encargadode cip el sr. Nicolas milovic y se encuentra el arquitecto revisor el sr. Rodrigo baier( se salduan las partes). Don Felipe lo escuchamos. Bulnes: muy bien , debería estar tratando de conectarse también francisco alemparte que es el arquitecto de mi proyecto no se si les figura ahí. Scarlett: no, en estos momentos, podemos esperarlo . Felipe: que curioso déjeme ver si me ha escrito algún watsap, porque no quiero hacerlos perder el tiempo. Baier: seria bien importante que el arquitecto titular también participe de este reunión. Bulnes: estoy preguntándole aquí, lo que pasa que esta en zapallar y tiene que buscar una zona donde conectarse. Scarlett: de todas maneras voy a enviar la invitación. Bulnes: de todas maneras yo le mande la invitación, se la reenvié acá estoy llamando por teléfono deme un segundito… esta conectándose se le había caido internet. Scarlett: no se pr4ocupe es algo normal aca en la zona. Bulnes: démosle un minutito no mas, sino parto yo nomas para no hacerlos perder el tiempo, además que yo estoy estudiando, me volvi un pequeño arquitecto en este tiempo. Bueno si sse nos sumalo ponemos l dia digamos, pero pero si nose alguna cosa lo llamo por teléfono…. Como en función de la… parto por lo central scarlett que es lo siguiente, en función a la carta que yo le envie la consulta, yo quiero expresarle mi profundo desconcierto el sitio que yo compre y de lo cuales yo tuve los antecedentes, estaba calificado por un cip del año 2011 como AEU6, ya esta altura se lo que significa. La zona de extensión urbana A6 según el plano intercomunal de valparaiso el permiso de edificación tramitado el año 2015 habla no cierto de zona AEU6, me encuentro además que mi vecino que esta en la misma situación que yo estamos hablando de sitios que están arriba de la cota 180 mts. Ósea yo se que estamos todos hablando de lo mismo que actualice el cip lo cual claramente tenia una finalidad y me encuentro que me piden tramitar el permiso que actualice el cip lo claramente tenía una finalidad y me encuentro que la finalidad era ahora se clasifica sin que haya ningún instrumento que yo tenga noticia lo he buscado por todos lados, ninguna modificación al plano regulador de zapallar ni al plan intercomunal de Valparaíso, etc. Se clasifica en zona ZRI4, entonces parto por manifestarle… usted entenderá mi descontento pro esta modificación que tiene consecuencia además el que todavía no puedo obtener mi permiso de edificación, entonces la pregunta es que explica este cambio cual es el fundamento legal y administrativo para recalificar la zona como ZRI4, la zona donde esta ubicada mayoritariamente mi sitio. Scarlett: ya el tema don Felipe se basa en que es un cip emitido en una administración distinta en el que nos hemos percatado que hay una gran cantidad de cip que vienen con ciertos errores. Hay veces que son pocos y hay otros que son errores graves, por lo tanto nosotros tenemos que revisar cada cip que ingresa antiguo. Nosotros tenemos la obligación legal y estatuaria de ver nuestro tema que con el cual estamos trabajando, no podemos inobservar una falta por eso rectificamos ciertos cip, los que vienen con falla. En cuanto a la zona que vienen emitida el AEU6 nos e encuentra dentro de los deslindes o tomando su terreno en si, para eso tenemos una presentación que le podemos mostrar también para ver que el AUE6 no esta dentro de su terreno, no es un tema que nosotros hallamos cambiado la figura del AEU6 por el ZRI4 no no toma su terreno AUE6. Bulnes: lo que pasa es que usted me tienen que entender que yo como administrado no cierto ene ste caso ocurre que 10 años de una determinada calificación, cambia precisamente porque cambia la administración , entonces entiende me tendrá que comprender que digamos que el abogado que hay en mi que si el sistema público se va a manejar, no cierto porque según la administración un sitio esta o no esta en una determinada zona, eso es pauta para que pase cualquier cosa, nadie se puede manejar asi en la vida, dependiendo de quien es la autoridad no cierto, es como mira una cuestión estamos hablando objetivamente si esta o no esta, entonces este es mi primer desconcierto , entonces imagínese usted yo le comentara en algún cargo de autoridad publica es que yo veo la cuestión distinta porque ahora soy yo la autoridad ósea… Scarlett: pero no nos enfoquemos en que es la administración don Felipe, enfoquémonos si vemos un certificado de información, en que si vemos un cip en que no calza con lo que nosotros tenemos en la zona se revisa y se rectifica. Bulnes: pero usted misma perdón francisco alemparte ahora entro, usted mismo me dice yo no me quiero enfocar a la administración no administración estoy obligado a enfocarme a la nueva administración y usted me dice que fueron emitidos por anteriores administraciones entonces yo digo claro que me tengo que enfocar a la nueva administración porque aquí lo fundamental que se esta generando es que hay una administración que dice una cosa y uan administración que dice otra y yo soy un administrado que me enfrento a una misma municipalidad y que me es irrelevante son las autoridades que hoy dia gobiernan que no gobiernan que o no desempeñan lso cargos, eso es como una declaración, dicho eso que bueno que francisco esta entrando ahora… usted me dice concentrémonos en el error ósea concentrémonos en la realidad no cierto de mi sitio y veamos si corresponde a zona ZRI4 y zona AEU6 y usted me dice mire lo vimos no cierto y mi sitio seria mayoritariamente zona ZRI4 y la pregunta es en función de cual plano ustedes están llegando a esa conclusión. Scarlett: desde el plano regulador comunal. Bulnes: de cual plano regulador? De zapallar? Scarlett: de zapallar., por su puesto y del intercomunal. Bulnes: el plano regulador de zapallar yo lo vi y creo que no aplican no cierto hasta la cota 180 hay una esquina de mi sitio que es ZH5 y arriba si esta bien hecho el plano me da igual pero habla de ZH2 y no es relevante porque la terminología ZIR4 no esta contemplada en el plano regulador de zapallar, es una terminología que por lo menos en el plano que ustedes tienen publicadas noes tasi esta en el plano intercomunal de Valparaíso , entonces lo que yo debo entender es que usted me dice que mi sitio arriba de la cota 180 se clasifica como zona zri4 invocando el plano intercomunal de Valparaíso eso es correcto no? Scalett: exactamente Bulnes: francisco como esta buenos días Francisco: buenos días (saluda a los asistentes) Milovic: bueno esta es una pequeña presentación como para ver el… hola soy Nicolás soy el que genera cip pueden ver la pantalla no? (las partes lo afirman) Nosotros tenemos trabajamos en base al plano regulador comunal y el plano regulador intercomunal, el intercomunal es el que define las zonas de área de extensión urbana y la areas forestales, podemos decir que para nosotros en el articulo 7 de nuestra ordenanza local queda excluida en resumen la zona de extensión urbana 6 queda íntegramente incorporada a la zona urbana, podemos ver a mano izquierda nuestro plano regulador local, donde se marcan los limites urbanos y a mano derecha podemos ver el intercomunal donde ahí marcan y aparecen las zonas AEU6 Yla zona ZRI4 lo que podemos decir si sobreponen estas dos informaciones el plano intercomuna y el local podemos decir que la zona azul es la que queda en una zona ZRI4 y la zona roja es la que anteriormente podemos ver como AEU6. Scarlett: hay un error ahí. Milovic: si perdón hay un error la roja es la ZR4 y la azul AEU6 disculpe el erro que se produjo. Baier: ZH5… Alemparte: perdón ahí esa presentación la línea la cota 180 esta bastante claro que lo que cruza por el punto amarillo. Baier y milovic: exactamente. Alemparte: por eso perdón que intervenga eso es en esta presentación el ZH5 llega hasta esa línea no paa hacia arriba, entonces lo que esta donde dice ZH5 de la línea de puntos gruesos que es la cota 180 hacia arriba eso es . no es ZH2 eso también esta malo en el plano regulador de zapallar, esa zona que parece como ZH5 no es ZH5 es AEU6. Milovic: vamos a hacer el arreglo altiro. Alemparte: yo les voy a contar alfo. Baier: eee francisco. Alemparte: yo a scarlett la conozco, rodrigo también a nicolas no lo conozco yo llevo trabajando con el plano regulador del año 99 yo ejerzo la profesión en zapallar desde el año 99, aquí hay varias cosas que me llaman la atención que son parte yo creo que si son parte de la discusión el otro dia yo estuve contigo scarlett con Luis aguilera, Luis aguilera se afirma en el art. 7 que lo acaban de leer nicolas que eso hace que desaparezca la zona EAU6. Baier: francisco puedo hacer una pequeña interrupción. Alemparte: espérate déjame terminas rodrigo, yo los quiero llevar la municipalidad desde hace muchos años cuando se genero el conflicto del boldo, la municipalidad si bien no era un acto legal porque no existen planos digitales legales solamente lo que estamos viendo en pantalla pero los 3 que están de la direcciond e obras sabarn que tengo muchos mas años dentro de la dirección de obras que existe un plano digital que es el que se monta y yo se los mostre a ustedes y ese plano existe y es el plano con que opera la dirección obras que ha sido la cultura desde el año 199, entonces si ustedes me permiten compartir pantalla yo también lo tengo, yo fui parte en todo el conflicto del boldo yo soy una persona que he trabajado para que en zapallar se acaben las peleasy aquí me parece que estamos cometiendo un error que es garrafal porque aui hay algo mas que una mera interpretación aquí algo mas hay porque cuando a mi me dicen si de acuerdo pero lo que pasa es que el AEU6 desaparece es una interpretación antojadiza, si el AU6 no puede desaparecer , las ocsas no desaparecen por arte de magia cierto. entonces, yo creo que aui hay una falta de… perdone que se los diga hay una falta de sinceridad y qui hay algo que esta pasando qui hay algo que esta pasando y yo creo que en chile las instituciones tienen que funcionar y las instituciones funcionan entonces nicolas tu me puedes explicar todo lo tiene en cip pero para mi como arquitecto del sr. Felipe Bulnes, o de cualquier sitio que sea EU6 yo saque dos permisos a EU6 yo converse con ambas partes de todo los conflictos anteriores de zapallar pero aui hay algo yo se que la scarlett esta ahí pero aquí hay algo porque el plano con el que ustedes interpretan es el mismo que tengo yo y el sitio del sr Felipe Bulnes en su gran mayoría es AEU6. El sitio de al lado hay un informe previo emitido el 2018 AEU6, hay alguna intención de pagar alguna zona AEU6 se los planeto de esa forma. Scarlett: yo le planteo un temay le consulto altiro si usted me dice que si en gran medida el sitio del sr. Bulnes es AEU6 me esta indicando que no es una sola zona por lo tanto el cip no etsraoa correcto. Alemparte: asi es son tres zonas. Scarlett: ya Felipe ahí tiene la respuesta tenemos dos zonas ene ste sitio. Alemparte: no … tenemos tres zonas. Scarlett: ¿y ene l cip esta presentado una zona? Alemparte: no , en el cip esta presentado dos zonas ZH5 Y ZRI4 pero falta una zona muy importante que es la zona AEU6. Scarlett: ya y el cip… Alemparte: uyo ayer lo converse con sacrlett, yo lo converse porque este tema lo he conversado con bastantes personas y aquí hay un problema que es grande ene l boldo por lo menos quedan 8 sitios AEU6 que tienen propietarios que lo han comprado con el legitimo derecho de construir y que aquí una interpretación que no se por donde viene no creo que sean ustedes 3 que decidieron interpretar el plano regulador de esta manera ósea la verdad no lo creo. Scarlett: don francisco le voy a pedir que bajemos el tono un poco porque las insinuaciones la verdad son un poco complejas. ¿Yo le voy a preguntar, su cip del 2011 1que aeeea figura? Alemparte: AEU6 Scarlett: solamente AEU6? Alemparte: si y el permiso figura AEU6 Scarlett: solamente AUE6 don Felipe el primer desconcierto es porque se cambio el cip don francisco me esta diciendo que tiene 3 zonas tenemos el cip anterior que tiene una zona, nosotros con el nuevo cip indicamos que hay dos zonas. Aca no hay ningún engaño ninguna insinuación de las que usted esta haciendo, porque nosotros no tenemos un interés en interpretar nuestro trabajo es aplicarco los medios que tenemos. Bulnes: ¿me esta hablando a mi scarlett? Scarlett: le estoy hablando a los dos disculpe. Bulnes: si pero mas allá yo no tengo… a mi me preocupa yo no estoy haciendo ningún insinuación yo estoy preguntando. Scarlett: no , usted no don francisco. Alemparte: yo la hice scarlett, porque me parece super extraño que si tenemos plano. Yo llevo 30 años trabajando con la dirección de obras que un terreno cuando el terreno tiene uno o mas zonas, ¿una o mas zonas dentro y que condición tiene ese terreno la que la zona mayor tiene cierto?, entonces en uin terreno que tiene 3 zonas y su zona mayor es AU6, los certificados de informaciones previas sale con AU6. Scarlett: y con observaciones de las otras zonas tienen que quedar claro todas las zonas. Alemparte: por ejemplo en cualquier comuna de chile cuando uno tiene un terreno en 2 zonas la mayor superficie es la que da la normativa del terreno, entonces yo la insinuación , yo scarlett no estoy haciendo insinuaciones yo conozco como es el sistema en zapallar y hay presiones muy fuertes y yo se que ustedes muchas veces son el jamón del sándwich y no estoy habiendo insinuaciones suyas yo estoy diciendo que aquí siempre hay hay… zapallar es una comuna que sabemos que tiene grandes potencias hay gente que tiene mucha tierra en zapallar, yo no tengo tierra yo solamente quiero que las instituciones de alguna vez por todas funciones en zapallar, no bajo las presiones que existen. Scarlett: don francisco… Alemparte: yo soy un gran luchador, scarlett yo he sido un gran luchador porque en zapallar la peleas se acaben de lso grandes señores de zapallar y tengamos una comuna moderna. Scarlett: nuestro objetivo es el mismo es seguir manteniendo los lineamientos de la comuna y creo que en esto no hay un mayor daño o no se a que se refiere con el tema de la presiones pero no veo mucho cambio que se pueda generar a lo que usted me esta indicando. Milovic: disculpe yo soy nicolas milovic tengo ya do s los en la dirección de obras , y creo que no he tenido ninguna presión por ningún lado yo estoy ejerciendo lo mas honestamente posible y siendo lo mas profesional posible entonces las insinuaciones que usted esta diciendo no van al caso. Scarlett: pero no es un tema que vamos a entrar ahora,vamos a ver el tema del cip. Baier: yo puedo hacer una aclaración, esto se politizo un poco…. Francisco nosotros hemos hecho otros proyectos , saben la relación que tenemos entre profesionales precio a todo este inicio de la conversación de la zona A2 AEU6 , lo que estuvimos hablando previo a esto con Felipe fue si el emplazamiento del predio , en donde se ubican geográficamente toda esa zona, no estamos hablando de la interpretación de la zona ZAEU6 estamos hablando , si parte de este predio tiene inserto en esa zona en base a lo que mostro nicolas. Trato de mostrar que la zona AUE6 no forma parte del predio del sr. Felipe Bulnes no es una interpretación de lo que dice el art. 7 sino si esta emplazado en la zona AEU6 o siesta en la zona ZRI4. Bulnes: rodrigo me queda claro lo que tu estas diciendo… Baier: en base a eso Felipe, nosotros hicimos este montaje de sobreponer nuestros el…con los único antecedente que podrán ser un poco básicos la ubicación exacta de tu predio ya y ene so nos arrojo la zona ZR4 y es por eso se hizo la modificación ye s por eso que aparecen dos zonas . Bulnes: yo entiendo la explicación rodrigo, lo que quiero concentrarme es en el punto , ustedes estaban mostrando el plano y ahí entiendo que nicolas se equivoco y puso a zona roja y lo están arreglando porque estba diciendo una cuestión al revés de lo que quería presentar cierto, que ustedes me están mostrando que tu buscabas mostrarme y me parece francamente rudimentario como para efectos de concluir, no cierto lo mismo que tue estabas diciendo un poquito básico completamente rudimentario para llegar y decir mira justo tu sitio cierto esta alcanzando por una zona y pr eso me gustaría volviéramos a tu presentación porque ahí si ustedes me podrían decir digamos yo entiendo no hablemos de interpretación aquí estamos mirando, no estamos interpretando , yo quiero ver la calidad del ojo cierto con respecto a la que esta explicando francisco es que hay un plano mucho mas preciso y tan preciso al punto de determinar que en mi sitio concurrirían mas de una zona , aun cuando la mayoritaria es AEU6, mientras ustedes me demuestran esto… perdón solo para terminar me dicen, me demuestran esto aquí si que caemos en el tema de las interpretaciones porque con esta calidad que no veo mayor elaboración…mira lo que me esta mostrando ahí me dicen , bueno a lo mejor yo soy abogado no arquitecto pero si con esta calidad de plano me están diciendo que llegaron a un a conclusión inequívoca de que mi sitio no obstante que las distintas administraciones anteriores que las direcciones de obras anteriores como EU6 ustedes me dicen que en función de este dicen que es ZRI4 entonces quiero ver cual e sla precisión del ojo que ustedes están usando para esto. Alemparte: sobre todo para cambiar el criterio después de 17 años. Baier: no vamos a hablar nuevamente del criterio porque ya hemos establecido qui tanto tu francisco que vez que en un cipo que fue del 2011 habia una zona luego lo rectificamos con el 2021 indica que hay dos pero también después aparecen 3 efectivamente le doy la razón a Felipe nuestros sistemas para determinar por decirlo asi son bastante precario. Scarlett: pero son los vigentes. Baier: pero son los como dice la directora son los vigentes, son los que tenemos aprobados… ahora como fue el calce, ocupamos un montón de herramientas, la elaboración del plano de levantamiento que hizo el instituto militar en un plan del gobierno del gore tuvimos que hacer calce del predio por sobre la cota 180. Ocupamos proyectos que fueron aprobados los mismos que fueron aprobados por yi francisco revisamos un montón de antecedentes, para esta presentación nosotros tenemos que utilizar nuestro documentos, lo que esta establecido, lo que esta aprobado por el gobierno. Bulnes: rodrigo pero si ami no me cabe duda, ósea no me estoy explicando bien, yo no estoy diciendo que apliquen instrumento distintos a los que tengan que aplicar, si yo soy abogado es obvio que tienes que palicaer los instrumentos legales, yo lo estoy discutiendo y creo que la recomendación que tu me das me da la razón, estoy discutiendo es como etsan interpretando los planos y superposición donde están usando una serie de cuestiones distintas de lso planos porque los planos mismos nos e podían llegar a una conclusión de lo que te entiendo y ya me estas invocando lo que ustedes salieron a buscar. tratando de entender estos planos que no son muy claros pro si mismos, entonces yo ahí me meto y digo momento, que están usando y también me llama la atención ósea me doy cuenta que hicieron un gran trabajo para determinar si mi sitio estaba o no estaba no ceirto en la zona AEU6 dejo eso de lado me llama la atención pero cada uno sabe como hace su trabajo y porque lo hace… la pregunta mia es la siguiente cuales son las herramientas que ustedes utilizaron para tratar de hacer que estos planos o lograr que estos planos hablaran, cuales osn las herramientas adicionales rodrigo. Baier: finalmente, se fijo la misma herramienta que estamos mostrando ahora en pantalla. Bulnes: no no no no, tu me dijiste cosa.. perdona que… Baier: para efectivamente para calificar efectivamente que el terreno se encontraba emplazado habían otras herramientas que no son parte de, lo único que hicieron esas herramientas es calificar lo que nosotros estamos diciendo. Bulnes:rodrigo claramente tu dijiste que fuiste al instituto geográfico militar y una serie de cuestiones y que usaste una serie de otras herramientas para tratar de hacer una superposición, entonces no me digas ahora porque me estas diciendo una respuesta ,perdona que te lo plantee con franqueza pero soy abogado y quiero la verdad po… Baier: es lo primero que dije que ellos planos que nosotros utilizamos son los que se están mostrando en pantalla, aun así fuimos más allá y utilizamos otras herramientas pero son las que se sacan a discusión porque no forman parte de nuestra normativa. Bulnes: dime una cosa cuales dado… le pregunto a Nicolás, Nicolás me puedes mostrar tu en el plano que entiendo el de la derecha es el plano intercomunal de Valparaíso. Milovic: vigente. Bulnes: no no no, es el plano regulador de zapallar te estoy preguntando en el plano intercomunal de Valparaíso. Milovic: (cambia el plano) y aquí podemos ver justo en este limite amarillo acá se puede marcar cuando la superposición se hizo en el mismo lugar donde esta el limite urbano no se si lo puede ver claro. Bulnes: no si lo que te digo es que lo que estoy viendo es que ustedes hacen una superposición no me queda claro, tu entiendes que el plano intercomunal de Valparaíso si puedes volver, lo que te digo es que viendo que ustedes hacen una superposición no me queda claro no cierto, tu entiendes que en el plano intercomunal de Valparaíso si puedes volver nuevamente al que me estabas mostrando tu entiendes que aquí un punto pueden ser digamos dos hectáreas. Milovic: entiendo perfectamente Bulnes : entonces tu me dices que hiciste una superposición de esto, este plano de un punto pueden ser dos hectáreas y llegaste a la conclusión que justo… ahora muéstrame por favor la superposición , justo no logro ver la superposición veo ahí un cuadriculado atrás.. justo ese punto amarillo no cierto, el montaje que hicieron, uso la palabra que ustedes me señalaron, no creo al superponerlos planos esa cuestión queda en la zona ZRI4. Milovic: claro porque aquí se marca esta… acá esta ene l plano como grafica de cuadros o circulares esa es la zona ZRI4 la cual aquí queda graficada en la zona roja. Bulnes: por favor me puede mostrar nuevamente el plano de la derecha, el plano intercomunal de valparaiso. donde esta mi sitio ene ste plano? No lo montes sino que odnde esta? Milovic: aquí en este punto (lo muestra la pantalla). Bulnes: ya… yo si trato de buscar , en cual punto perdona? Es como que es un rombito? Milovic: puede ver el puntero? Bulnes: si. Milovic: ahí.. enesta zona. Bulnes: y la blanca que es lo que es? Milovic: cual blanca? Bulnes: es que no se en esta terminología no cierto ósea… Milovic: entiendo que es super complicado si para nosotros créanme que también es trabajo con las herramientas que tenemos vigente, es super complicado tener una certeza, por la escala que se trabaja. Bulnes: yo scarltet perfecto… te agradezco nicolas… scarlett aquí de alguna manera te estoy tratando de hacer ver digamos con esta conversación donde agradezco a rodrigo y a nicolas. Yo no supongo nada ni mucho menos pero estoy tratando de hacer ver que de alguna manera yo como administrativo me siento doblemente discriminándote lo voy a explicar porque aparte de… yo se que ustedes pueden revisar y sobre revisar y etc. Pero para te de que se van emitiendo constantemente no cierto planos con AEU6 o cip con AEU6. Ahora cuando me trato de formar la convicción que porque mi sitio dejo de ser AEU6 y se determina que esta emplazado en realidad en una zona ZRI4 es que lo que veo con las escalas que están trabajando de verdad que es imposible imposible haber llegado a una conclusión como que mi sitio es emplazado en AEU6 O ZRI4 con estas herramientas. Milovic: ahí ese fue el certificado lo podemos ver ahí y esta es la zona de su terreno en donde justocon la escala que trabajamos tenemos dos zonas ZH5 Y ZRI4 ya que se presenta justo en el limite urbano. Bulnes:ósea perdona una cuestión si te pregunto por el 62 tu me vas a decir que a lo mejor esta en potra zona con esta escala. Milovic: no. Bulnes: a no yo te digo es que me llama la atención que me presentan en verde como descrito en una precisión ZRI4 no se que pasa en la esquina del 30 pero no me parece digamos como explicando quiero ser cuidadoso en el lenguaje con las escalas de plano a la cuestión real no cierto cuentos metros que ustedes me digan que llegaron a esta conclusión con estos planos he… por eso que aquí surge la pregunta que ele hacia antes rodrigo que otros elementos aplicaron para poder descifrar estos planos en la escala que estamos conversando de mi sitio… pero ya esta hablado yo no voy a insistir porque se que los argumentos no mejoran repetirlo por lado y lado me queda clara mi opinión yo se lo que hicieron. Scarlett: claro, nos quedan 3 minutos disculpe. Baier: yo a modo personal, en que le afecta la zona ZRI4 aparte de… Bulnes: esta buena la pregunta, bueno ZRI4 para efectos argumentales de bueno, yo voy a la conaf hablo con la sra. De conaf quinta región Petorca y me emite un certificado y me dice a mire que divertido porque me pidieron un certificado muy parecido hace no mucho tiempo para la municipalidad de la ligua, me parece que era también por zona ZRI4 noi tengo idea, si había una historia de AEU6 y yo emiti un certificado y no hubo ningún problema porque yo explique que yo no tengo facultad para emitir, la conaf no tiene facultad para emitir el certificado que le están pidiendo , que lo que dice… entonces yo le pido a franscisco que s ellos remita porque yo no quiero hacer aquí causa santa, yo quiero que el permiso de edificación y poder tener miu opinión o no mi opinión si comparto o no comparto los criterios que tienen ustedes etc. Si me siento discriminado o no discriminado pero eso es una cuestión psicológica y jurídica que no me interesa, yo no quiero pelear con ustedes quiero construir mi casa . Scarlett: no pele ll de los certificados, no se esta viendo en problema su casa acá don Felipe. Bulnes: ah? Scarlett: no se esta viendo en problemas. Bulnes: calro, yo le acompaño este certificado pensé que me iban a suspender la reunión me iban a decir sabe que mas señor en vista del certificado con la misma que me había explicado la directora de conaf Petorca, me iban a decir sobre que mas con el certificado acompañado dado que ellos no tienen facultad para emitir se otorga el permiso , entonces mui pregunta ahora pasamos ala etapa dos, el poco minuto que me queda scarlett usted tendrá que entender y perdonen por robar su tiempo, yo manifiesto mi frustraciones verdad porque estoy frustrado. Scarlett: como le corresponde. Bulnes: tenia listo todo para construir y lo único que leo todo los días es que están subiendo los materiales de construcción, tenia la gente lista ya iba a obtener el permiso en cualquier minuto me comuniquen con el sr. Luis aguilera que me rechazo el proyecto y me hizo con lo cual me logro hacer pagar justo unas cuestiones que salen con el aporte municipales porque me definieron en la semana da lo mismo, yo no estoy digamos , yo he estado en la función publica, la conozco la respeto, nunca he buscado ningún favor pero también quiero que s eme aplique el mismo trato que esta establecido que yo daba cuando cumplí funciones publicas y de no discriminara nadie y rodrigo me plantea un tema concentrándonos en la solución ética y me dice pero porque tanto, perdona Rodrigo que te parafrasee exactamente de una forma que tuno dijiste pero en el fondo cual es el drama de esta lesera de esta zona ZRI4 en un buen español, el drama es el siguiente yo voy a preguntar…. Se termina el tiempo de conexión.